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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 24/04/2012 :  10:09:49  Show Profile  Reply with Quote
Sperimentalmente :)
Prima ho assegnato dei valori casuali per vedere in che direzione si spostava la mappa una volta calibrata.Trovati i valori positivi e negativi ho calcolato quanti metri c'erano fra Genova e Siena, sia in direzione Est e Nord, e mi sono avvicinato a Siena.
Poi con il righello ho misurato i metri per centrare la mappa sulla Torre.
Una volta capita la direzione e se aggiungere o sottrarre i metri ai valori trovati precedentemente, sono bastati pochi tentativi.

Ho provato ad aggiungere un datum ed assegnare quei valori gli shift.
Ricalibrata la mappa.
Passando a Google E viene visualizzata Siena, ma l'immagine va a cadere in un posto diverso. Sto ancora provando per capire...
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okmap

Italy
2368 Posts

Posted - 24/04/2012 :  10:40:16  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Uhmmmm!!!!
Forse era meglio il metodo della conversione delle coordinate da Cassini a Gauss-Boaga, in attesa di capire qualcosa di più sui datum catastali.
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gpessina

Italy
59 Posts

Posted - 05/07/2012 :  01:32:56  Show Profile  Reply with Quote
ho provato anche io a referenziare un foglio del catasto, lo scopo mio finale è di esportare poi il kmz per vedere il foglio su earth.

ho fatto cosi:
ho tracciato 4 righe sul foglio, per avere 4 incroci di coordinate

con cartlab, ho inserito le coordinate cosi come le leggo sul foglio, ottenendo le coordinate gauss boaga

in okmap ho fatto nuova mappa raster, importo il foglio catastale, ho messo come datum rome 1940 west...e ho geoferenziato quei 4 punti

salvato la mappa raster come okm

ma se la riapro, e da tiling voglio esposrtare il kmz.non mi permette di esportarlo, dice coordinate sbagliate

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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 05/07/2012 :  16:48:21  Show Profile  Reply with Quote
se hai seguito esattamente la procedura spiegata nel primo post, non avresti dovuto avere problemi. (((a meno che Gian Paolo nel frattempo, non abbia cambiato qualcosa)
Fai attenzione che tutti i passaggi sono essenziali.

Vediamo dove potrebbe essere l'errore:
- Ad esempio sei sicuro, in CartLab, di aver selezionato il punto origine del sistema catastale relativo alle tue mappe

- La scala dell'immagine è relativa, quello che conta sono le coordinate scritte negli angoli. Attraverso quelle puoi determinare di quanti metri è la griglia, nel mio esempio è di 100 m.

- Le coordinate che si leggono nell'immagine postata nell'altra discussione mi sembrano numeri troppo alti. Probabilmente va inserita una virgola.

- Nell'inserire le coordinate in OKmap hai usato la linguetta Alt dove dovrebbe apparire la scritta Gaus-Boaga

Le mappe con scala 1:1000 coprono il territorio di circa un Km per lato, mente quelle 1:2000 due Km. Il reticolo dovrebbe essere sempre di 100 m. Basta fare qualche prova su una mappa che abbia molti punti di riferimento sovrapponibili a Google Earth per determianre i metri del reticolo.


Se non riesci ancora sarebbe utile l'immagine completa del foglio catastale.

(((PS. potevi evitare di aprire un'altra discussione visto che l'argomento era già tratato qui. Il tutto rimane più dispersivo, se GP potesse riunire le discussioni, sarebbe meglio.)))

Edited by - Basilischio on 05/07/2012 18:42:23
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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 05/07/2012 :  17:38:13  Show Profile  Reply with Quote
se l'immagine che hai inserito si riferisce ad una mappa fra le località Aprica e Corteno Golgi, prova e rifare il tutto togliendo due zeri alle coordinate. Il segnaposto dovrebbe indicare il punto riferito alle cordinare della mappa che hai postato, se l'origine catastale delle tue mappe è Monte Bronzone.


Edited by - Basilischio on 05/07/2012 18:43:56
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okmap

Italy
2368 Posts

Posted - 05/07/2012 :  20:14:35  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Per cortesia fate voi "copia" (dall'altra discussione) "incolla" (a questa) così resta chiaro l'utente che ha scritto il post. Poi ditemi cosa volete che io cancelli della vecchia discussione.
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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 05/07/2012 :  21:50:01  Show Profile  Reply with Quote
Se le coordinate, come dice GP, invece di essere in Cassini sono in Gauss, la posizione dovrebbe essere questa, alché non ci sarebbe bisogno della conversione con CartLab.


Edited by - Basilischio on 05/07/2012 21:53:35
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gpessina

Italy
59 Posts

Posted - 06/07/2012 :  14:01:23  Show Profile  Reply with Quote
ciao
la discussione l'ho aperta prima di scoprire questa :-)

come detto, le coordinate sul mio foglio sono gauss boaga, infatti il foglio ricade circa nella tua seconda schermata di earth

diciamo che l'ho calibrata, ma mi resta uno scostamento di circa 30 mt, non pensavo visto che il folgio è a scala bassa 1:2000

io ho però usato 4 punti ele relative coordinate wgs le ho ricavate con il convertitore di cartlab ( gauss<wgs)

bo non saprei come migliorare per ottenere + precisione

ciao
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gpessina

Italy
59 Posts

Posted - 06/07/2012 :  14:03:06  Show Profile  Reply with Quote
ps: anche la tua conversione però è poco precisa, il punto ricade direi spostato di qualche centinaio di metri ( 200 credo.o forse +)
ciao
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okmap

Italy
2368 Posts

Posted - 07/07/2012 :  10:52:13  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
Appurato che le coordinate sono Gauss Boaga la calibrazione dovrebbe essere precisa. Se ci mandi una mappa possiamo fare qualche test.
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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 10/07/2012 :  21:07:50  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by gpessina

ciao
la discussione l'ho aperta prima di scoprire questa :-)

come detto, le coordinate sul mio foglio sono gauss boaga, infatti il foglio ricade circa nella tua seconda schermata di earth

diciamo che l'ho calibrata, ma mi resta uno scostamento di circa 30 mt, non pensavo visto che il folgio è a scala bassa 1:2000

io ho però usato 4 punti ele relative coordinate wgs le ho ricavate con il convertitore di cartlab ( gauss<wgs)

bo non saprei come migliorare per ottenere + precisione

ciao


Ma se hai le coordinate in Gaus non occorre fare nessuna conversione.
Scrivile in OkMap come detto nel primo post ed il gioco è fatto.
Il confronto con Google Earth lascia il tempo che trova, meglio verificare sul territorio direttamente con il GPS.
Nelle mie prove e verifiche lo scostamento massimo dal punto indicato dal GPS era al massino di 8-10 metri.
Se consideri gli errori dovuti alle carte, alle conversioni delle coordinate, alla imprecisione del GPS il risultato mi sembra più che accettabile, ma se si vogliono i miracoli occorre un'altro tipo di apparecchiatura.

Edited by - Basilischio on 10/07/2012 21:24:14
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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 10/07/2012 :  21:27:25  Show Profile  Reply with Quote
quote:
Originally posted by gpessina

ps: anche la tua conversione però è poco precisa, il punto ricade direi spostato di qualche centinaio di metri ( 200 credo.o forse +)
ciao


A occhio possono essere anche di più visto che per postare quelle immagini ho dovuto fare altre conversioni...... e converti e ri-converti....... altro che 200 metri....

Per quasi un anno con GP le abbiamo provate di tutte, ma mancano informazioni per poter procedere direttamente con i datum delle mappe catastali, che hanno ben 32 origini diverse ed oltre 800 sotto origini.

Prima di tutti devi essere certa in che sistema catastale ricadono le tue mappe e poi partendo dall'origine catastale fare le giuste calibrazioni.

Edited by - Basilischio on 10/07/2012 21:31:23
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gpessina

Italy
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Posted - 11/07/2012 :  02:22:45  Show Profile  Reply with Quote
ops, ma allora earth non è un bel test per valutare la precisione di calibrazione?
ed io che pensavo di si.. :-(
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okmap

Italy
2368 Posts

Posted - 11/07/2012 :  16:27:45  Show Profile  Visit okmap's Homepage  Reply with Quote
In genere lo è per mappe che coprono piccole porzioni di territorio, altrimenti la differenza di proiezione della mappa e quella di Google Earth (proiezione cilindrica semplice o Plate Carrée) provocano sfasamenti diversi in diverse zone della mappa che si accentuano se la porzione di territorio rappresentata aumenta.
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Basilischio

Italy
188 Posts

Posted - 14/07/2012 :  20:56:22  Show Profile  Reply with Quote
In più occasioni ho riscontrato delle "imperfezioni" "sull'accostamento" delle varie immagini in Google Earth. In un caso una strada risultava "troncata" e "disassata" di almeno 8 metri.
Quele dei due tronconi era quello giusto? difficile a dirsi se non si verifica sul territorio.
Se la ritrovo posto l'immagini a cui mi riferisco.
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